| ЗАКОН. Форум. https://lawvl.club/ |
|
| Враги Системмы ? https://lawvl.club/viewtopic.php?t=11401 |
Страница 4 из 6 |
| Автор: | kadr [ 07 Апрель 2013, 09:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | |
В целом система направлена на уничтожение человека, а не на защиту его прав. Ответьте на один вопрос: -Вы когда-нибудь делали что-нибудь доброе для другого человека? Если да, пример приведите. При отсутствии в Вашем ответе хвастовства и лжи, построю с Вами конструктивный диалог. |
||
| Автор: | Г.А. [ 07 Апрель 2013, 11:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | |
Уважаемая Г.А. , простите ради Бога , но о какой агрессивности речь ? Лично Вы на этом форуме, как раз таки и производите впечатление одного из самых рационально - мыслящих его обитателей . Я не шучу . Мне искренне жаль о том что понят был Вами столь привратно.
За уважение, конечно, - спасибо. Но чего умалчивать на общем фоне правового бесстыдства о порядочных людях ? Я просил пример . Неужели это столь секретно ? Поверьте , и я знаю лично достаточно прокуроров (правда больше экс ) не имеющие ничего нашего к этой порочной системе . Большая часть из них , как и Вы , кается , и я их видел в храмах очень отдаленных . Я видел их глаза . Они действительно прозрели. Сегодня же эти люди снимают видео обращения , подобные Селезнёву , учавствуют в самых громких и политически - заказных делах , как тот же Трепашкин , Липцер , Ставицкая . Все они достаточно плотно общаются и с Капинус и с Гаджиметовичем и прочимиработниками гос аппарата . Стараются . И это тоже видно . Не все так безнадежно. Иначе , и меня бы здесь небыло . Переходя же от частного к общему , в очередной раз подчеркну , в целом система направлена на уничтожение человека , а не на защиту его прав . Об этом говорю не я . Об этом кличит вся страна как человек с содранной кожей. И еще раз простите . О Вас лично буду молить господа . Все образумится . Держитесь . Если могу быть чем либо полезным , обращайтесь . Но я уважаю всех форумчан, в том числе - прокуроров и следователей. . Я - одна из них, понимаете ли. Даже если у кого-то из них ко мне неприязнь или недоверие - это сути не меняет. Но и просто уважаю чужую территорию и чужие права, так вот по-прокурорски. Конструктивный диалог может получиться, если: А) обе стороны исключают обличительные высказывания в адрес друг друга по типу - ты такая, ты такой, Б) обе стороны радеют об интересах государства и желают изменить ситуацию, в том числе и с правами человека, в лучшую сторону В) могут предложить какие-то конструктивные проекты изменения ситуации, в том числе и в прокуратуре, например в вопросах подготовки кадров. Вот вы от своей организации внесите компетентному лицу предложение, кого бы вы хотели видеть в должности прокурора на своей территории. Если вы предлагаете ликвидировать прокуратуру и следственные органы - то ваши предложения: кто на другой же день после ликвидации должен проводить процедуру уголовного преследования например, задержанного за изнасилование в парке студентки Н. - умницы-красавицы и просто хорошей девочки? Такое ведь каждый день случается независимо от вашей приязни-неприязни к следователю и прокурору. Это их повседневная работа: убийства-изнасилования. Да еще надо кому то посмотреть: не "повесил" ли сотрудник уголовного розыска это преступление на подростка, не имеющего к преступления никакого отношения, с целью прикрыть рецидивиста - оказавшего содействие в раскрытия иного преступления иными лицами. Все очень сложно - вам эти стороны работы прокуроров и следователей знакомы? Вы же не собираетесь шить сапоги, имея диплом повара. еще жалобы. Жалобы все структуры, и правозащитные в первую очередь, направляют кому? Прокурору на самый низ - и тот же Лукин со своим спиралевидным аппаратом: ничего решить не может, даже там, где может и должен - все прокурору. |
||
| Автор: | Журналист [ 07 Апрель 2013, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? |
ПФфф . . . . Теперь давайте по порядку . Первое , при открытии этой темы , изначально , я предложил обсудить причины ухода бывших работников гос аппарата (в т ч следственного комитета и прокуратуры ) в смежные категории юридической направленности , а именно , в адвокату . На сегодняшний день, именно институт адвокатуры больше похож на лигализацию мошенничества , в современных условиях псевдо правового государства . При этом , именно они , позволяют себе конструктивно на мой взгляд , критиковать работу ранее обозначенных , родственных для друг друга структур. В связи с чем я обозначил именно их , условно и как бы от противного , как "враги системы". Цель , отделить зёрна от плевел в процессе обсуждения конкретных предложений озвученных адвокатом Селезнёвым С. А . Начались вполне ожидаемые припадки и репрессии . (участники форума и его администрация умышленно смещают акцент на журналистику , вместо опровержения изложенного адвокатом ) Если подытожить слова Селезнева , на прокуратуру законом возложен контроль за исполнением законов , на основании которых , она "законно " не соблюдает закон . Следственный комитет в это же время , разыгрывает внутри собственного ведомства игру "плохой - хороший полицейский", по сути , являясь лишь рычагом оказания давления на политически обособленных " дисидентов" страны , предпринимателей , и даже инвалидов великой отечественной , доживающих свой век на улице в угоду власть имущим . На все это , и многое другое , как не крути , закрывает глаза большая часть аппарата силовых структур , предположительно "за мзду борзыми щенками" . Конституционные права человека и гражданина в этой стране , в итоге умаляются и попираются . А от одного только слова Конституция , каждый второй ( минимум ) работник прокуратуры и следственного комитета бежит как от проказы . Почему ? На этот вопрос я так же предложил найти ответ всем вместе , и сообща все же начать , хотя бы в рамках этого форума , соблюдать права и свободы граждан (чисто по прокурорски) , за что видимо и был отправлен в условную ссылку , на дно этого форума . На этом фоне , слова о том , что бедные честные прокуроры и следователи защищают права и законные интересы граждан , просто смешны. Душе не прикажешь , а раз работаешь там , то вольно либо безвольно будешь исполнять лишь приказы своего руководства , которое и подписывает НПА закрывающие всякий доступ простому смертному к правосудию . О поддержани обвинения в суде , равно как и прокурорском надзоре, вообще отдельная тёма . Все всем и без того понятно . И вроде даже как не обижаются . Просто высказывают свое несогласие (мнение ) с тем произволом , которое повсеместно царит и в судах . Не будите ли Вы отрицать ,имея соответствующий диплом , что вердикт суда , современного суда России , всецело зависит от позиции прокуратуры ? Теперь давайте сделаем все вместе круглые глаза , и скажем - " . . . Кто же это сделал "? ( закрывая при этом нос рукой ). А может дело в утопии ? Продолжаем диалог . Но для начала , в целях обозначеной Вами конструкции , давайте все же вернемся а начало , и послушаем , что на эту тему говорит адвокат Селезнёв . (см . Начало темы ) http://www.youtube.com/watch?hl=ru&gl=R ... nomobile=1 |
|
| Автор: | Журналист [ 07 Апрель 2013, 18:35 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | |
еще надо кому то посмотреть: не"повесил" ли сотрудник уголовного
Так а я о чем ? Я ж и говорю - надо ! Надо дорогие мои ! Но надо это почему то только таким как мы с Вами . розыска это преступление на подростка, не имеющего к преступления никакого отношения,с целью прикрыть рецидивиста -оказавшего содействие в раскрытия иного преступления иными лицами. Иначе , как объяснить 0.7% оправдательных ? Медведев уже а открытую говорит о сегодняшней несостоятельности прокурорского ведомства , и массовом неисполнении возложенных на них задач . Путин вообще обозначил эту проблему как то что - судам стыдно выносить оправдательные приговоры , иначе в который раз следователь расследоваший дело окажется чмошником , равно как и прокурор , утвердивший обвинительное заключение . Чего желать при таких реалиях ? Сменить местного прокурора , в то время когда вся система ангажированна и коррумпированна ? Я же вижу выход не а упразднении этих органов , а в зачистке кадров по вертикали , снизу вверх . Пока не появится субъектовый прокурор , который будет не отстаивать в суде заведомо незаконную позицию , дизориентируя и без того не обрадованный суд во времени и пространстве , пока рыба будет все больше и больше гнить , при чем одновременно , и голова и жопа. Однако , это все далекая перспектива , начать же необходимо прямо сейчас , в упразднении пунктов инструкций, которые не позволяют возбудить уголовное дело в отношении следователя , прокурора либо судьи . Понимаете о чем я ? Нужен не только рычаг , но и механизм оказания законного давления на недобросовестных представителей силовых ведомств , тогда и только тогда , мы сможем на равных выяснить отношения в рамках правового поля , а не бегать от отчаяния и безнадеги с плакатами близ Кремля . И по больше прецедентов , хотя бы таких http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 4&start=15 |
||
| Автор: | kadr [ 07 Апрель 2013, 21:50 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | ||
Повторись.
В целом система направлена на уничтожение человека, а не на защиту его прав. Ответьте на один вопрос: -Вы когда-нибудь делали что-нибудь доброе для другого человека? Если да, пример приведите. При отсутствии в Вашем ответе хвастовства и лжи, построю с Вами конструктивный диалог. |
|||
| Автор: | Журналист [ 07 Апрель 2013, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? |
С великой радостью . В 15 лет вместе с братом спасли тонущую женщину , которую видимо схватила судорга в холодной реке . Её стремительно сносило потоком воды . Взрослые в то время почему то стояли и смотрели за всем этим . Видимо в оцепенении . Об остальном говорить как то не этично. Не то что бы я страдал от ложной скромности , либо чрезмерно приблизился к идеалу ,скажу коротко , было всякое , будет всякое , но со мною люди чаще смеялись чем плакали . . . Или в рамках правового поля интересует пример ? Нет смысла врать , поймите , не лаятся сюда пришел , ни компромат собирать . Ищу подтверждение , что еще не все потерянно в обществе , не малую часть из которого составляете именно вы . Только какое отношение имеют мои добрые дела , к антиконституционным НПА , преступным бездействиям прокуратуры , фальсификациям целого ряда уголовных дел следственным комитетом и моральным разложением ( или как это более корректно названо в соседней ветке , профессиональная деформация http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=11362 ) ? . . . спасибо что обратили внимание на мою скромную персону . . . |
|
| Автор: | Г.А. [ 08 Апрель 2013, 01:45 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | ||
еще надо кому то посмотреть: не"повесил" ли сотрудник уголовного
Так а я о чем ? Я ж и говорю - надо ! Надо дорогие мои ! Но надо это почему то только таким как мы с Вами . розыска это преступление на подростка, не имеющего к преступления никакого отношения,с целью прикрыть рецидивиста -оказавшего содействие в раскрытия иного преступления иными лицами. Иначе , как объяснить 0.7% оправдательных ? Медведев уже а открытую говорит о сегодняшней несостоятельности прокурорского ведомства , и массовом неисполнении возложенных на них задач . Путин вообще обозначил эту проблему как то что - судам стыдно выносить оправдательные приговоры , иначе в который раз следователь расследоваший дело окажется чмошником , равно как и прокурор , утвердивший обвинительное заключение . Чего желать при таких реалиях ? Сменить местного прокурора , в то время когда вся система ангажированна и коррумпированна ? Я же вижу выход не а упразднении этих органов , а в зачистке кадров по вертикали , снизу вверх . Пока не появится субъектовый прокурор , который будет не отстаивать в суде заведомо незаконную позицию , дизориентируя и без того не обрадованный суд во времени и пространстве , пока рыба будет все больше и больше гнить , при чем одновременно , и голова и жопа. Однако , это все далекая перспектива , начать же необходимо прямо сейчас , в упразднении пунктов инструкций, которые не позволяют возбудить уголовное дело в отношении следователя , прокурора либо судьи . Понимаете о чем я ? Нужен не только рычаг , но и механизм оказания законного давления на недобросовестных представителей силовых ведомств , тогда и только тогда , мы сможем на равных выяснить отношения в рамках правового поля , а не бегать от отчаяния и безнадеги с плакатами близ Кремля . И по больше прецедентов , хотя бы таких http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 4&start=15 Это уже диагноз. А заключается он в констатации факта недостатка знаний предмета, который вы пытаетесь исследовать. Однобокость мышления. Согласно всем международным соглашениями о коррупции, сотрудники правоохранительных органов, которые расследуют (рассматривают) дела о коррупции подлежат государственной защите. Давление на органы следствия, прокуратуры и правосудия запрещены этими же нормами, иными международными конвенциями в указанной сфере реализации права и нашим внутренним законодательством. Привлечь к уголовной и иной ответственности любого сотрудника правоохранительных органов (а я в дискуссию вступила именно в этой области, то есть не касаюсь органов правосудия) в настоящий исторический момент развития российской государственности проще простого, процедура изменена и упрощена до примитивизма. Я категорически против такого упрощения. Более того, когда запускается этот примитивизм в действие, то СМИ активно и дружно включаются в общую травлю, совершенно незаслуженную травлю. И тут уже только одни отношения имеют место со СМИ - деньги-товар-деньги, как и еще в одной древнейшей профессии. Я все это с вами СМИ прошла. Я прошла большую вашу школу. Спасибо. Сейчас я не нуждаюсь в помощи. Расценки - баснословные в СМИ за публикацию правдивой информации. Слава Богу - помог мне Господь, не обделил некоторыми важными способностями личного характера. |
|||
| Автор: | Г.А. [ 08 Апрель 2013, 01:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | |
С великой радостью . В 15 лет вместе с братом спасли тонущую женщину , которую видимо схватила судорга в холодной реке . Её стремительно сносило потоком воды . Взрослые в то время почему то стояли и смотрели за всем этим . Видимо в оцепенении . Об остальном говорить как то не этично. Не то что бы я страдал от ложной скромности , либо чрезмерно приблизился к идеалу ,скажу коротко , было всякое , будет всякое , но со мною люди чаще смеялись чем плакали . . . Или в рамках правового поля интересует пример ? Нет смысла врать , поймите , не лаятся сюда пришел , ни компромат собирать . Ищу подтверждение , что еще не все потерянно в обществе , не малую часть из которого составляете именно вы . Только какое отношение имеют мои добрые дела , к антиконституционным НПА , преступным бездействиям прокуратуры , фальсификациям целого ряда уголовных дел следственным комитетом и моральным разложением ( или как это более корректно названо в соседней ветке , профессиональная деформация http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=11362 ) ? . . . спасибо что обратили внимание на мою скромную персону . . . Как всегда и любое СМИ - "включили дурака". Вам мой коллега, форумчанин - поэтому называю коллегой, чтобы он, не дай Бог, не обиделся, предложил конечно же упомянуть хоть один случай помощи, связанный с вашей профессиональной деятельность - это не относится к случаям бытового характера, когда можно проявить чудеса мужества. По своей работе по должностным обязанностям - кому вы конкретно помогли восстановить нарушенное, например, право - на то же пользование жилым помещением женщине с ребенком в зимнее время при разводе с мужем- собственником? Между прочим, закон - на стороне такой женщины и такого ребенка. Ну или еще что- нибудь в таком ракурсе, сообщить. Интересно будет нам почитать. |
||
| Автор: | Журналист [ 08 Апрель 2013, 02:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? |
Знаете , уважаемая Г. А. , не понимаю я тактику дурака . И как ребенок так наивен , что часто верю а чудеса . Каков вопрос , такой ответ . Занимались , занимаемся и будем заниматься тем прежде всего , что сердце велит . Из последних дел над освещением которого работаем могу отметить дело Владимира Левчук (Белгородская область ) Суть проблемы ниже по ссылке http://www.youtube.com/watch?v=UtBBI3Li ... e=youtu.be http://m-kalashnikov.livejournal.com/874548.html http://www.golosbel.ru/prezumptsiya-vinovnosti http://www.golosbel.ru/ekspertiza-sovesti И это лишь на уровне субъекта . На федеральном , закрытая информация , ибо всему свое время . По факту , ознакомим неприменно . И Русь Сидящая и НКО Осечкина и комитет за права человека Бабушкина Андрея и ООД за права человека Льва Пономарёва и многие многие другие известные правозащитные организации и действующие адвокаты , наши друзья , которым по мере возможности оказываем всяческую поддержку . Коробит другое , снова акцент на журналистике да на моей скромной персоне , в то время как речь в данной теме совсем не об этом . Подсказка , когда перестанете воспринимать как врага , когда поймете , что с некоторыми из Вас нам по пути , когда устанете на столько что на обиды и пустые оскорбления не останется больше сил , когда придете в храм (церковь /приход) и искренне будете каятся перед Всевышним , тогда все встанет на свои места само собой. И кто знает , быть может именно ты , станешь героем нашего очередного очерка . Быть может именно твой пример жизни , будет примером будущим поколениям в плане воспитания как культурного так и нравственного . . . . Кто знает . . . Кто знает . . . А на мои вопросы ответы будут ? |
|
| Автор: | kadr [ 08 Апрель 2013, 02:31 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | |||
Не то что бы я страдал от ложной скромности , либо Ооооо... чрезмерно приблизился к идеалу ,скажу коротко , было всякое , будет всякое , но со мною люди чаще смеялись чем плакали . . .
Или в рамках правового поля интересует пример ? Теперь уже ничего не интересует.
. . . спасибо что обратили внимание на мою скромную персону . . . Не стоит. Скажу на будущее. Мудрость приходит с годами... Удачи!
|
||||
| Автор: | Журналист [ 08 Апрель 2013, 02:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? |
По существу темы ответы будут ? Или это профессиональная как там . . . . Деградация ? Я Вам про синее небо , а вы мне про зеленый забор . . . вспоминая инструкцию Арбалета выходит вполне забавно. . . Хотя , впринципе , ничего нового . Когда ответить нечего , Вы правы , лучше помолчать . Всеравно всем все ясно . Это лишь попытка найти в вас всех не столько даже объективизм , сколько хотя бы человеческое , которая как не печально, изначально была обречена на провал . В любом случае спасибо за теплый прием и хорошее настроение . Иные не выдерживали и столько . |
|
| Автор: | kadr [ 08 Апрель 2013, 03:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? |
Понимаете ли, все молчат не из-за того, что Вы жареные факты приводите, и нечего сказать на это, а потому, что воспринимают Вас как обыкновенного тролля, причем весьма неподготовленного на совершение диверсионных и провокационных акций, действия которого принесут ожидаемые ему плоды. Надеюсь, хотя бы знаете, что интернетных троллей не принято "кормить"? Если этого достаточно будет, то можете передать руководству своему, что Светлая миссия по очищению общества от кАРРРупционеров на форуме Закон провалена - профессионально деформированные, ангажированные прокуроры-коррупционеры, утверждающие фальсифицированные не менее коррумпированным Следственным комитетом уголовные дела, и ориентирующие суд на вынесение неправосудных приговоров в отношении законопослушных граждан Великой России, не колются. |
|
| Автор: | Журналист [ 08 Апрель 2013, 03:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? |
Явка с повинной принята |
|
| Автор: | Commander Roy [ 08 Апрель 2013, 03:35 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? | |
Однако , это все далекая перспектива , начать же необходимо прямо сейчас , в упразднении пунктов инструкций, которые не позволяют возбудить уголовное дело в отношении следователя , прокурора либо судьи .
Понимаете о чем я ? Нужен не только рычаг , но и механизм оказания законного давления на недобросовестных представителей силовых ведомств , тогда и только тогда , мы сможем на равных выяснить отношения в рамках правового поля , а не бегать от отчаяния и безнадеги с плакатами близ Кремля . |
||
| Автор: | Слоган [ 08 Апрель 2013, 03:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Враги Системмы ? |
Ну закормили тролля досыта. Хотя нет, он по-ходу ненасытный. |
|
| Страница 4 из 6 | Часовой пояс: UTC+11:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|